张晓梅访谈文字图片实录

  主持人:搜狐的网友大家晚上好,欢迎来到搜狐女人频道访谈室,今天我们非常荣幸邀请到了张晓梅女士,各位网友对张女士应该是比较熟悉的了,她是名副其实的“美容教主”,但是今天我们要聊一个比较人文的话题,有些偏女性精神,和一份提案相关——《将3.8国际妇女节变为国家法定假日并更名为“女人节”的提案》。

  您当初为什么会有这个想法,为三八妇女节更名?

  张晓梅:因为我一直是从事美容为主体的时尚工作,我接触最多当然是女性。 

  在国外最开始的时候,情人节是一个非常浪漫的节日,很多人都很关注,情人(情人博客,情人说吧)节那一天,和恋人开着车在高速公路飞驰,有人拿着玫瑰花或者拿着小熊在街上卖,商店里面还有各种各样的可爱玩意儿,在这个节日里,大家都就会觉得这种温暖的气氛会传递到每个人,当然国内这一天节日气息也是蛮活跃的。我们还有一个三八妇女节,但是现在任何一个节日都逃不掉,任何一个节日到来那一天都有各种各样的短信,不管大节日或者小节日,三八妇女节本来是一个女性节日,这么一个美好的节日好像没有什么人来传递祝福的信息,好像大家不喜欢说自己是妇女。

  主持人:相比情人(情人博客,情人说吧)节,大家的反应稍微淡了一点。

  张晓梅:对,情人(情人博客,情人说吧)节这样一个西方的节日,都可以这么美好,商家都有那么多的文章可做,假如把妇女节改成女人节,成为现代女人都能够去喜欢、都能够去参与,男人也可以在这个节日为女人做更多的事情、买更多可爱的礼品,我觉得这将是很好的事情,同时能够极大的拉动消费!

  主持人:这样看,您主要从气氛和刺激消费这样两个角度来做这个建议的。

  张晓梅:是的。

  主持人:每年3月8号妇女节全国妇女也会放假半天,在您的记忆里,您曾经就业过的单位和您自己的公司,这条规定是很严格的执行了吗?

  张晓梅:这个规定还不是那么被重视,半天确实比较少,特别在一些大城市,上班来了,再坐车回去,这半天感觉好像并不存在。另外因为是妇女节,所以大家对这个节日也不是太感兴趣,在这样一个名称的节日下,好像玩点儿什么都挺土的,或者心里觉得挺不舒服的,包括各个单位,也不喜欢组织大家玩,男人也不太喜欢在妇女节这一天给女人一定买点儿什么礼物的,觉得挺怪的。实际这个节日被忽视了,事实上应该很好地把它开发出来。

  主持人:在中国,每年的三八妇女节,各地都会举办类似于妇女表彰大会这样的活动,表彰妇女的先进工作者和集体,我们可不可以畅想一下,假如名称改为了“女人节”,各个单位各个商家在这一天还会进行哪些新形式的活动?

  张晓梅:改为“女人节”后,肯定会有更多女人关注它,它的发展就有点像咱们门户网站的发展历程,最开始的时候大家在慢慢习惯,因为毕竟不像主流媒体那么正统,但是当网站影响力变的巨大,网友都来参与互动、都来关注它的时候,它就有话语权了。我们会发现一个优秀的网站不仅仅做了很多的生活化、民间的事情,其实有很多政府的国家的一些政策推广,一些决策包括大型的政治活动等等,也把网络作为一个重要的宣传阵地。因此一点儿不矛盾,首先这个节日要被大家所喜爱,有更多的人认可它参与,然后政府也可以在这个节日当中能够更好发挥它想主导社会主导观念或者说去推行一些主流思想,我觉得才会是更好的节日。

  主持人:这一天假如更名为女人节之后,大家觉得这个日子过得非常有意义,无论是年轻人或者是中老年女性朋友,都会很期待这个日子,就像很多年轻恋人期待情人(情人博客,情人说吧)节一样,这个女人节我们会怎么怎么样,有很大的想象空间。

  张晓梅:女人可以用这个节日给别人做很多事情,因为是女人节在家庭可以做一顿丰盛的饭菜,她的丈夫、孩子也可以为这个女人做一些事情,我们的社会还是以家庭为核心构成的,女人在家庭当中一定是非常主导的核心地位,这样一个节日能够很好地促进家庭成员之间的情感,朋友之间也可以用女人节来增进彼此之间的友谊,那真的会变得非常好。

  主持人:这个节日实现的功能就会特别得多,它会被赋于很多很关键的“任务”。

  张晓梅:你说的很对,而且我发现这两年关于这个节的探讨发生了很大的变化,我这个提案在前两年提过一次,当时提的时候,社会上争论还是比较大的:一个是政协提案怎么能提“三八妇女节改名”这么边缘的问题!政协提案都应该提一些政经大事或者关系民生民计的大事,这些小资调的问题提出来太匪夷所思了,妇女节是一个国际承认劳动妇女庆祝劳动妇女的节日,你们搞小资调搞“女人节”很反对。但是我会认为,只要和百姓生活密切相关的事情无论大小,都可以成为政协提案,这就有点像国外参议院众议院的事情,一座大楼是否会修都有可能进入他们的日程之中。

  两年之后发现政协提案涉及面越来越广泛,大家对这个问题接受了,不会在你提这个提案时,把眼睛瞪的很大。这两年想法有很大的改变,现代社会当中人更需要人性化,人更需要温暖和温情,历史的东西固然很重要,但是它应该随着时代的变化应该有一些新的变迁。

主持人:今天听您这样一讲,这样一个提案不是很简单的更名,这样一个符号被赋于太多的意义。现在来看,这两年咱们可以讨论一下关于这两年两会上女性委员的一些提案,大家都会觉得传统的两会提案可能会很严肃很偏政治经济方面,这两年会有一些女性委员提的提案确实是很生活。

  张晓梅:我前年有一个提案,就是“女性在月经期放假”,也是反响很大。其实全国妇联他们蛮支持这样一种举措,不是这两年集中在好像是很大的题目民计问题上,那就失去了我们几千个委员的作用,几千个委员就是来自不同的地区来自不同的领域,代表不同的界别人士,就应该反映各种各样的声音。  

  至于说哪一个提案最后被最终采纳,有一个国家的轻重缓急的问题,同时还要根据国家的状况逐渐去考虑。但是我们希望听到的建议是丰富的,我们希望来自的声音是广泛的,这一点是政协大的取舍。[next]

  主持人:至少我们要表达这样一个声音,我们的提案真的是最实际最代表广大女性朋友的要求。

  张晓梅:是。

  主持人:我们之前在网络看到这样一个现象,有高达30%的中国大陆女性她们认为自己已经掌握了家庭的财政大全,这样的新闻是出自都市女性的调查数据,您这个提案可不可以想得更深层一点,改名女人节是不是代表很多白领女性时尚女性的趋势,继续维护三八劳动妇女节的称呼是不是代表一些我们通常意义上认为家庭主妇这样一个阶层。

  张晓梅:妇女这个词毕竟有比较深刻的时代烙印,还是在早期的时候当女性从封建家庭走出来的时候,我们鼓励她们学文化,鼓励她们参加革命,鼓励她们自食其力,这个时候我们就更多去谈妇女解放妇女独立妇女走出家庭等等,因此对于现在很多女性尤其是年轻女性来讲,妇女这个词显得比较年长,文化比较偏低,会有这样的烙印,所以别人说女性之间特别对于一些比较年轻的知识女性你说你是妇女肯定很难接受或者很难受。其实有些词汇的变化不光是我们国家,其它国家也有这样一些变迁。比如我们报社有一个美女作家最近出了一本书《一辈子做女人》,她这本书出来以后在美国生活工作很多年的一个朋友就在讲,这个书有一个英文名字,Being A Women for life,她的朋友说你现在用Women这个词已经老套了,在美国这种社会更多用Lady,词汇时代的变化不光是我们自己,整个生活环境变了时代变了,词汇使用的习惯或者说习性都有变化。

  主持人:照这样看来过几年Girl这个词才变成主流。

  张晓梅:也许是。

  主持人:妇女这个词在辞海里面还是包括了各个年龄层次的女人,但是这个社会上会认为年纪偏大一些。

  张晓梅:对。要说妇女从词来讲也不会有太大的问题,但是因为它在使用上有一些时代的烙印,比如我们这个年代过去动不动就爱说我是革命小将,我是革命群众,我是革命战士,但是现在的人天天说我是革命的记者人家认为很怪异,但是革命这个词并没有什么错误,因为它在使用上有这样一个时代的烙印,因此它会对不同年代的人产生一些不同的感受。

  主持人:反而“女人”这个词我估计将来会站得更稳一些,有可能几十年内不会有人挑战这个词汇的改变。像我们讨论这个“妇女”和“女人”符号的改变,我们之前在搜狐女人社区做过调查,当你看到“妇女”这个词的时候第一反映是什么?我们搜集到票数居多的首先是家庭主妇,其次就是女领导干部,然后还有未受过教育的妇女。我们发现这样一个词对于女性朋友她们内心已经有一个很深很深的印记了存在下去。中国毕竟历史已经很悠久了,很多有识之士很多女性提出提高女性地位的建议,我们发现女性已经在现代社会地位得到很大提高,但是表面上有所改变,实际上人们内心还是对女性有一些态度是依旧的,您觉得还有哪些方式可以改变人们在内心之中对于女性地位的理解?

  张晓梅:首先女性要自己成长,这是最重要的。你要自己不丰满的人,没有力量的人,要让别人一定把你捧在手上,捧不住的。女人要改变自己的地位,自己要自立自己要自重,这个是最重要的。同时女性有她的特殊性,她的生理包括心理都有她的独立性,尤其在生理方面,她的力量各个方面确实弱于男性。从政府来讲,应该有一些相关的导向或者相关的侧重性,能够对女性在社会当中取得的成就、拥有的地位,包括最直接的参政议政的执政领导的比例都应该有充分的考虑。最近我们也一直很关注一个问题,也是我这次在提案当中会提到的,前段时间有一个达沃斯论坛,这当中有一个话题我很感兴趣就是“投资女孩”。[next]

  主持人:你的意思是把资金投向女孩?

  张晓梅:社会的关注点应该更多关注女孩子的成长,把更多的财力更多的关注女孩。有一个在第三世界很贫穷的地区国家,一个女孩子因为有了一只母鸡就可以养活一家人,可以用这只母鸡下蛋再孵小鸡,不断这样去做,供养自己的弟妹上学,供养自己的家人。但是这只母鸡给了男人可能会去杀掉了喝酒了,消费了。

  主持人:不是投资在女性消费领域而是投资在一个女人身上让她有再生产的能力。 
 
  张晓梅:关注她更好地成长,社会资源要更好关注,其实就是关注女孩子的成长,因为她的作用会发挥很大。在一个村庄里面也是一个女孩子,她养一头奶牛最后她自己致富了,致富以后建设这个村庄,让村庄的村民都能够点上电灯。女性思维是很顾群体的思维方式,至少来讲她会更加爱这个团体,更加爱这个家庭,她会为这个家庭的团体付出更多,这个和男性思维有很大的不同。因此提出一个观点,在现在这种经济危机的状况下,我们很多人来反思,我们会发现现在经济危机可能是男性造成的,这个社会是男性主动的,因此男性过度的欲望过多的发展甚至于过度的对资源的掠夺实际上使得社会发展已经失去了平衡,因此我们倡导女性精神,女性可持续发展女性的柔和、韧性可能会为经济危机带来新的光芒。

  主持人:这确实是一个很新的观点。我们可以继续聊一下这个话题,假如说把一头奶牛或者资源交到类似北京这样大城市的一个世界五百强工作的公司的女孩,这个女孩每个月购买名牌商品过度消费,她再生产再造资源的能力可能不如在小地方或者偏远山区。

  张晓梅:这是一个相对性,只能同一个地区男性和女性比较,我是带企业团队的,我相对来讲比较喜欢女员工,女员工如果爱上这样一个工作的时候,她就有一种像自己的孩子一样,她会更多努力把这个工作做好,虽然男性有时候创造力更强,但是男性他的眼睛永远是看的是未来,永远是看到前面,因此他一来工作就想到我要有房子要有汽车有很多的东西,当一时不能满足的时候,他的流失率很高的,因此对于企业的稳定其实也是造成比较大的伤害。

  主持人:看来现在更多男性为改变这种状况还要自己多努力。关于中国女性地位提高的问题,像您觉得改变这样一个节日的称谓,别的一些具体建议还有没有想法?

  张晓梅:具体的建议不是特别丰富的想法,改变女性地位不是一朝一夕的,作为我们还是女性工作者,从我们自己做起,让更多人看到女性的长处,女性的工作能力,女性在这样一种社会当中的作用是最重要的。其实我们也做了很多事情,能够帮助女性,能够和女性共同成长。我也是全国妇联女性培训专家团的专家,当然我是重点做女性魅力、美容、礼仪这方面培训,也是专家团唯一这个类别的专家,全国妇联的培训活动我会非常热情地去参加,因为我觉得假如说在观念上帮助她们改变成长,会在意识上是非常重要的。所以我觉得改变女性地位不是一张空纸写上去的一纸空文,而靠每一个女性去努力,也需要男性更多尊重女性的意识,也给女性很多的支持和帮助。

  主持人:今天非常感谢张晓梅女士来到我们访谈室。

[时间:2009-03-06  来源:搜狐女人]

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