数字出版是大势所趋

　　主持人：有一个最根本的问题，我现在很多网友和用户都已经在使用和涉及到数字出版领域当中了，比如说电子书，比如说用手机看东西。但是这个概念他们并不是特别熟悉，你能不能给我们网友系统的介绍一下数字出版的定义？

　　张立：因为现在数字出版定义两年前在数博会推出的，今年三月份我们推出了一本2005至2006年度中国数字出版产业年度报告，在这个报告当中把这个定义又进行了推敲，最后形成了文字供大家进行了解。我个人的理解什么叫做数字出版呢，很多人觉得数字媒体就是数字出版，比如说手机阅读可能就是数字出版，甚至我们很多传统出版单位会觉得我们签了一个出版协议，我们就完成了数字出版。实际上数字出版代表了整个数字出版的整体革命，这里面有三个方面，一个就是出版业的流程和工艺进行数字化了。这个革命是一个流程的革命，光与电之后印刷的还是纸的产品，但是流程是数字化的过程，所以数字出版应该包括这个部分。

　　第二，它也确实包括介质，这个就是我们便于记录二次信息的介质。其实纸张也不是绝对不能记录数字信息的，原来最早的打孔机也可以记录，但是不便于记录和还原。大量的可能还有管盘，更多的存储介质比这个纸张更易于记录和读取数字化信息。我们把这种新介质叫做数字媒体，这是一种叫法，也不能说光盘就是数字的，或者磁带就是数字的。它跟纸张一样都是物理介质，磁带既可以记录数字化，也可以记录模拟的。比如说备份带就是数字化的过程，模拟的就是说现在的音像带和录像带都是模拟的，严格来说不是数字化的。所以应该包括流程、介质，还有一个就是流通领域的革命，包括我们的电子商务。过去到商店选书，然后一手交钱一手交货，现在可以在线支付了。当然现在的流通还是要有配送队伍，我们想流通永远不可能是数字化的。

　　数码印刷是一个工艺，但是一个印刷机连锁起来的时候，那肯定会颠覆传统的陪送。我为什么老觉得这个东西将来是一个趋势呢，我原来说过一个卖梨的，这个梨一定要有库存，一定要有陪送队伍，不可能把我的梨都放在服务器上，然后每个终端最终在还原，我们现在还达不到这点。但是书就不一样了，这个信息完全可以数字化了，完全可以零库存，每个终端直接连接的，我就要一本，我可以打印承包制出来了，这个就颠覆了我们原来的物流系统，所以我认为这个有可能会是一种趋势。数字出版三个领域一个是流通的领域，一个是介质的革命，还有一个生产工艺的革命，它是全方位数字化的过程。

　　主持人：刚才提到是两年前提出这么一个定义，这个定义在过程中有没有一些更新呢？因为相关的技术都在以很快的发展速度发展。

　　张立：我不太同意把这个数字出版定义在介质上，但是现在我更清晰的说它应该包括三个部分，是一个整体。我经常说要全面解决方案，现在国家提出符合出版系统，我认为这个就是跨媒体出版系统，它要跨越不同的介质形态，你对内容进行一次的加工，不需要再扫描、OCR识别，它可以跨越不同的介质呈现给读者，读者可以按照自己的需求进行选择不同的介质和自己的习惯。我们传统出版业要进行数字化革命绝对不仅仅是介质的问题，我认为它的工艺和流通方式都要考虑进去，作为整体的解决方案这样才有希望。

　　主持人：精确定义的困难点会在哪里？

　　张立：我觉得现在没有什么困难点，我现在没有遇到跟我来讲的。

　　主持人：我想问童总，数字出版的产业规模怎么样？

　　童之磊：因为现在它还是一个新兴产业，所以还不可能有非常精确的数字。有几个数据可以提供一下，我们上个月数据是根据新闻出版总署的相关调查，截止到04年年底市场规模是35亿左右。刚才张主任提了中国出版报告当中提到，我们到2006年年底接近200亿。

　　主持人：目前这个产业链处于什么状态呢？

　　童之磊：这个产业还在高速的成长期，产业的整个环节从总体来讲基本具备，就是每个环节都有了，并没有哪个环节没有，只是个别的环节还要讲话。因为数字出版是一个很大的产业，我们从书到报刊到音像电子是一个很大的产业，这个产业往数字出发的过程并不是齐头并进的，有些产业发展的就比较快，有些产业相对受到各种限制发展的速度慢一些。所以应该讲在整体的数字出版产业当中，比如说游戏产业比较成熟，它的发展就比较快。因为它跟单机游戏相比是一个质的突破，对盗版是一种有效的遏制。还有就是像网络音乐，今天网络音乐还没有特别明确的商业模式，虽然供应量很大，但是可能也受到盗版的影响，所以今天它可能还在匍匐期，或者是一个探索期。

　　主持人：我想接着问一下张主任，你觉得传统出版业数字化现状和下一步的突破口在什么地方，因为大家看到数字化已经很快了，势头已经很猛了，但是传统这块是什么样的情况？

　　张立：传统出版业应该说经历了这么几个阶段。我不太同意原来说传统出版业一直是比较被动的，确实它有被动的一面，因为数字技术是领先的，是跟着技术走的。我一直认为传统出版业还是做了积极应对，比如说80年代、90年代成立一批电子出版社做电子出版，我认为这是第一次对数字出版新媒体的介入。从它的流程上来讲也做了一些数字化，比如说出版社的销售系统，它当时也有DOS版的销售软件和订阅软件，当时财务也有比较简单的系统，90年代有些单位已经换成基于WIN平台的软件，编辑那块的采编系统也逐渐建成了，这样流程系统就开始数字化。90年代后期建立了一些网站，开始注意到互联网媒体了，当时叫做第四媒体。现在不管是做电子书，包括更深入的革命，像ERP等等都在逐渐的进行。比较大的出版单位网站也在进行比较好的电子商务资源的整合，但是这些是有限的。大量的出版社网站还只是作为一个信息发布的平台，我觉得离电子商务和数字化还有很大的距离。

　　现在来讲出版单位下一步数字化有这样几个方面。一个是它的流程要是全流程的数字化，我知道还有很多出版单位在做局部部门为单位信息化的工作，这样我觉得不久的将来会发现你马上就要更新或者扔掉它了，因为现在全流程的革命本身就到来了，只有在全流程的革命基础上才能嫁接新的媒体，最后才能实现。我认为今天来讲希望通过这次数博会让大家看一些新的东西，看看人家前面是怎么样的情况，大家可以跟这些出版商进行一些交流，多寻求一些好的模式，最后达到整个传统出版界向数字出版的迁徙，它一定需要这样一个过程，将来的趋势就是数字出版，就没有传统出版了。特别是数码印刷普及了以后，我想全球性的数字革命一定会实现。

　　主持人：您觉得这需要多少年的时间？

　　张立：多少年不好说，咱们就说数码印刷。数码印刷在中国我们看它是一个平衡点，为什么出版社不采取数码印刷来印书呢，就是在中国的平衡点过低。就是印两百本书，用数码印刷和胶印的成本是一样的，但是我印一本书数码印刷很便宜，如果要印三千册书一定要用模拟的来印，因为它的模拟便宜了，我一次下来把费用都摊进去了。出版社不可能出书就印200本，那么他挣什么，三千本可能就保本了，剩下就往上面走了，所以他就不会选择数码印刷。这个就是数码印刷不能降低到大众图书采用它，美国的平衡点是两千册，这个就比我们好一点。这个还需要我们技术不断的进步，使它的门槛越来越低。就像数码相机一样，以前搞摄影的都是摄影师，太了不起了。我觉得技术发展是把门槛降低，从精英到大众，甚至用咱们现在互联网语言到草根的过程，就是有这么一种精神在里面。将来随着数码印刷技术的普及，有可能十一五期间就会逐渐的在实现，也有这种可能。

　　主持人：你是说数字化出版将来肯定会实现，也是一个趋势。

　　张立：是的。

　　主持人：网友有一个很关注的问题，电子纸会代替传统纸介质吗？

　　张立：我们现在说电子纸还是一个没有完全成熟的，电子质的外形跟我们这种纸张有很大的区别还是阅读器的形式。但是有一点特别可取，现在已种是液晶的技术，还有一种是电影的技术，这些都是没有背景光的，直接靠反射光来阅读，它阅读的感觉是纸张的感觉。现在的技术还是有限的，还是掌上阅读器的形式，外形还不像纸张。现在不管是国内还是美国，我都看到卷曲型的电子纸，只是没有投入市场，实验室已经出来了。我想有些电子纸就会类似纸张的感觉，前面叫做电子，第二部分是纸，纸首先革命对象就是纸。我们觉得传统出版单位是老大，因为纸张是谁也替代不了的。现在新介质出来是跟我们并存的，终于有一天人家革命到纸张头上了，纸张存在几千人有人要革命了，所以要替代的就是纸张。第二个前面说的是电子，电子是什么，就是一定有电子出版物的属性，我可以上传下载，我可以刷新等等，这样就很可怕。一旦真正推行就很可怕了，那么完全以纸张生存的出版单位一定就会面临挑战，所以这个趋势是不可忽视的。

　　童之磊：我很赞同张主任的说法。纸张也不是从头就有的，现在只有千年的历史，以前就是竹简，再早一点就是势头，我想有一天会有更好的东西把纸张给代替，但是我认为媒介的革命是必然的。纸张为什么好呢，它有很多的优点，可以卷曲等等，最重要的是它成本低。但是如果说我们电子产品成本下来的非常快，如果都是电子纸就会有很大的优点，就是内容可以随时换。我举一个例子，以前我和潘石屹聊过，他说你有电子纸的话，我们就把墙上都贴上电子纸，每天都可以换图案。所以我非常同意这一点，未来肯定会有新的媒介取代纸张。但是纸张那么多年下来有自己的优势，我想相当长的时间，甚至二三十年时间之内还会继续看到纸的。

　　张立：数字革命，数字出版第一阶段是跨媒体的出版阶段，谁也吃不了吃，但是新媒体可能会分一个份额出来，而且特对培育新兴的读者是有好处的。下一个阶段不好说，我估计可能是电子纸的时代，因为它会把新兴的数字媒体和纸张合二为一，就是没有一个介质，没有一个东西说永恒不变，永远存在，什么东西都有寿命的。但是我不说两年以后纸张不存在了，这个不可能。我也举过一个例子，去年5月份原来公交系统用的是纸质月票，去年5月份北京交通系统完全都是电子月票了，就是纸张已经退出公交系统了。我一月份到深圳买机票，他给了我两张纸，跟机票那样的，明确告诉你这是明确报销的，你就拿这个身份证到机场就直接领登机牌了，而且电子也没有了，已经是一种无形的东西了。就是说纸开始退出这种领域了，没有说是一成不变的东西。如果现在没有互联网，没有电子的介质还得用纸月票。

　　主持人：今天聊的非常愉快，时间关系，最后请张主任和童总用一段话总结你们对这届数博会和对产业的期望。

　　童之磊：先说数博会，我想用两句话，我相信数博会一定成为中国，甚至世界数据出版产业最大的平台。第二点从数字出版产业角度来讲，我觉得数字出版就是未来出版业的趋势，在这个领域不管是传统还是数字出版单位都必须要拥抱，而且积极的参与到这个浪潮当中来。谁能够今天就开始行动，谁就会成为将来数字出版产业的佼佼者。

　　张立：数博会我希望大家和各位网友今天、现在，或者是以后看到的话，我认为大家还是尽量可以到数博会的现场，16日在北京国际会议中心举办，到19日结束，应该是比较丰富的。特别是传统出版单位一定要来，这个机会很难得。另外，它是这么一个结合的桥梁和焦点，所以是很难得的机会。比如说论坛、峰会只能理论上探讨，我们的会议可以见到真东西，还有推荐的活动，让你可以看到很有潜力的产品，这个是非常难得的机会。数字出版有它自身的规律，不要用传统的眼光、传统的方式去理解，甚至去从事出版的过程，一定要用新的手段、新的眼光介入数字出版。

　　主持人：通过交流也可以感受到数字出版已是大势所趋了，数博会16日至19日在北京国际会议中心如期进行，到时候各位嘉宾都会出席，新浪网也会提供独家网络支持。当时会继续深入探讨一些问题，请大家支持。今天聊天就到此结束，非常感谢大家的支持，再见！

  

[时间：2007-07-09  作者：佚名  来源：新浪科技]