南方周末：1998年1999年，你当选为美国报业编辑协会“多样化委员会”的主席，你认为“新闻多样性”的内涵和外延是什么？

　　罗德里格斯：我们应该了解不同的文化和不同的思考方式，但遗憾的是，在报纸当中，多样性呈现从来没有达到一个理想的状态。

　　我们的报道应该呈现社会本身的多样化景观。不同的想法、穷人的生活、富人的生活、受教育程度较低的人的生活……都应该在报纸中有所观照。让不同背景的人在报纸中看到他们自己，这本来就是办报应有之意。

　　很多美国人对其他国家一无所知

　　南方周末：与中国有关的信息大概占“蜜蜂报”国际新闻多大比例？

　　罗德里格斯：不是很大的比例。美国的很多报纸都主要做本地新闻。对我们来讲，我们的“本地”，主要指北加州地区。我们的国际新闻占很小的份额，它通常涵盖关于中国、伊拉克、以色列的信息，但必须是这些国家的大事情，比如中国的奥运会。

　　南方周末：你当上“蜜蜂报”主编之后，贵报关于中国的新闻在国际新闻中所占的比例有无变化？

　　罗德里格斯：没有增加的趋势。事实上，美国的报纸越来越本地化。我们做过调查，美国人主要从电视和网络上获取国际新闻，而不是通过报纸。如果讲趋势，这或许是一种趋势。

　　很多美国人对自己的国家有一些了解，但对其他的国家却一无所知。中国在发生太多的事情，国际贸易、全球经济、奥运会，就连我们这些当编辑的人，我们知道的也不多，这就是我们来中国的原因。

　　这次我们在中国呆10天，先是在北京，之后我们会去上海。10天能看到的东西是很少的，但至少，以后在我们决定我们的报纸将讲述关于这个国家的什么故事的时候，我们有关于这个国家的一些第一手经验，我们知道这个国家正在朝哪个方向发展。

　　南方周末：“蜜蜂报”对于中国最近召开的“两会”有无关注？

　　罗德里格斯：除非这个会议上发生了什么非同寻常的大事情，如果仅是常规的会议，我们不会关注。不过，“蜜蜂报”最近有个计划，就是将加大对中国农村社会的关注。我出发前，我们正有一组报道是关于中国将在未来几年集中精力于农村建设的。

　　“网上挣的钱也流入我们腰包”

　　南方周末：去年美国报纸的发行量平均下降了1.9%，你认为这是什么原因造成的？

　　罗德里格斯：人们的选择比过去多多了。以前他们只有报纸，现在他们有广播、有电视、有网络。

　　南方周末：“蜜蜂报”遇到同样的挑战吗？

　　罗德里格斯：是的。我们的发行量也有所下降。

　　南方周末：你们打算怎么赢回来？

　　罗德里格斯：这不是赢不赢得回来的问题，因为我们并没有输掉什么。或许我们应该做的是调整我们自己，适应这个时代。你知道，在美国，电报、广播、电影诞生之后，人们已经不止一次地宣称“报纸要完蛋了”，但报纸直到今天也没完蛋。

　　南方周末：我看到一份资料，有人预测，到2010年，网络广告的营业额将占全美广告市场的10%。

　　罗德里格斯：是10%大，还是90%大？

　　南方周末：但这或许是一种趋势，要知道新媒体的广告份额增加，就意味着传统媒体的广告份额在减小。

　　罗德里格斯：但你别忘了，报纸也有网站，我们在网络上挣的钱也流入我们的腰包。最优秀的那些网站往往都是传统媒体经营的网站。以萨克拉门托市为例，访问量最大的网站是“蜜蜂报”的网站。所以，在新媒体时代，报纸在以自己的方式演进着。未来，信息将通过移动终端传输，不管是互联网还是报纸，都将只是新时代信息传输方式之一种。而不管通过哪一种管道传输，钱都将进入一个口袋———信息加工和制作者的口袋。我的判断是，在未来一段时间之内，新媒体的收入或许会相当可观，但无论如何，占据不了主导地位。

　　举个最简单的例子，你上网的时候，你会看网上广告吗？

　　南方周末：我一般都跳过。

　　罗德里格斯：对啦，几乎每个人都会跳过。看电视的时候也一样，广告一来，我们就会换台，但是当你读报纸的时候……

　　南方周末：我依然跳过广告……

　　罗德里格斯：只有当什么东西抓住你的视线，比如你看到附带着惊叹号的“大减价”字样，或者读到一句广告词……只有你看到那些信息，判断出这是广告，认定这是跟你无关的信息，你才会跳过，而另一些时候，没准那些卖衣服、卖化妆品的广告恰好是你需要的信息，这时候你还会多看两眼呢。你在印刷媒体广告上停留的时间怎么都要比电子媒体上的广告长。

　　“没人知道媒体向何处去”

　　南方周末：有人认为新媒体不仅在盈利方面体现出巨大的潜力，在信息传播方面也开始胜过传统媒体。比如，有人认为博客比媒体做得更出色。

　　罗德里格斯：我承认，很多博客做得很出色。但报纸能为一个事件做数日甚至数月的调查，博客能做到吗？我注意到，美国的很多博客都是对《纽约时报》、《华盛顿邮报》某篇报道的评论，他们是信息的评论者，而不是信息的采集者。

　　此外，博客固然是一种很好的传播方式，但博客表达的是一种个人意见，报纸表达的是“人们”的观点。

　　南方周末：你的意思是报纸能把人们团结在一起，而博客只是原子化的个人？

　　罗德里格斯：我认为报纸是能把人们团结起来的力量。你知道吗，在美国的一些危机时刻，报纸就变得比以往更重要，因为报纸是凝聚剂。不错，博客能让草根阶层抒发他们的想法，但是它无法起到号召社群的作用。或许它是小圈子范围内的凝聚剂，但它没有力量团结起更多的人群。

　　南方周末：或许我们可以换一个视角。我听说《纽约时报》去年雇佣了一些知名博客为他们的专栏作家，这么老牌的媒体都邀请博客加入他们，是不是恰恰证明了谁才是立在潮头的那一个呢？

　　罗德里格斯：博客浏览量和《纽约时报》发行量相比是微乎其微的。

　　南方周末：但“老大哥”已经开始邀请“小兄弟”为他工作了。

　　罗德里格斯：这种案例非常少。确实有一些非常出色的博客，被传统媒体雇佣，但这就好比一个新闻学院的教授看到你写一手好报道就决定录用你作他的学生一样。或者我们换一个角度，如果那些被《纽约时报》录用的博客写手们认为印刷媒体是即将灭绝的恐龙，博客才代表着未来，他们就会拒绝《纽约时报》的邀请。但事实与此相反，他们为什么愿意为《纽约时报》工作，因为《纽约时报》可以给他们带来更大的阅读量和知名度，会给他们一份稳定的、体面的收入。

　　你可以搜索一下，现在美国有多少博客，也许上百万，但全美仅有1250家报纸。如果我们没有这上百万的博客，世界将会有什么不同？如果我们没有这1250家报纸，美国又会变成什么样子？

　　南方周末：普利策奖将会把网络新闻增加到它的竞赛单元里来，能不能把这看作传统媒体适应网络新时代的策略？

　　罗德里格斯：是的。事实上，从今年开始就已经这么做了。我是今年的普利策新闻奖的评委团成员之一。今年，他们已经把网络新闻包括进来了，从今年开始，评审团配备了电脑，评委们可以很方便地浏览网络新闻，但是没人愿意看网络上的东西，人们都看印刷媒体上的东西，网络新闻还仅仅是锦上添花的信息。

　　当然，我只是普利策新闻奖一个奖项的评委，我的观点仅仅代表我自己。我想，或许网络新闻只会参与“公共服务”奖项的角逐。

　　顺便说一句，看得出来你在采访我之前，在网络上查了很多资料。

　　南方周末：是的。

　　罗德里格斯：不错。网络是种便利的全球化交流方式。我见到很多本地的广告主，他们在网络上发布广告就是因为看好网络上的国际化流量。萨克拉门托市的房地产商在网络上发布他的广告，也许中国的互联网用户会看到这条广告，不过不幸的是，更有可能成为他的客户的却是萨克拉门托市居民或者加州居民。这也是为什么我对报纸有信心的原因之一。

[时间：2006-03-30  来源：南方周末]